Kawasaki ZX10R 2016 et ZX10RR 2017

Ta guerre est perdue d'avance car la surconsommation est devenu LE mode de consommation par excellence.
Société de surconsommation, suite logique de la société de consommation 
Je suis d accord avec toi sur le  fait que bon nombre de ces aides électroniques relèvent (pour certaines et dans le cadre d' une utilisation route) plus de la.surenchère qu'autre chose.
Ca ne m'a pas empêché de passer commande d'une BM.
D'autres (aides électroniques) sont en revanche vitales.
On sait tous ce peuvent donner 200 chevaux avec un âne au guidon.

J'en connais plein d'ânes sur les engins de 200cv... il y en a de temps en temps sur les routes, ils exercent des tests de crashtest sur les routes.

Sérieusement les motos sont de plus en plus puissantes et l'aide électroniques permettent de passer la puissance en bonne sécurité, mais ce n'est pas une raison de faire le con avec.

Marco91 a écrit:Perso c'est pas ce que je disais

Je dis juste que cette surenchère et cette logique du "Me too" (principe marketing qui fait qu'on est capable de faire comme les concurrents) ne me semble pas productif
Sérieux le poids des bécanes n'a quasiment pas bougé !
1000 GSXR 2000 : 200KG pour 160cv
1000 GSXR 2015 : 205KG pour 185cv

1000 Yamaha 2000 : 200Kg pour 150 cv
1000 Yamaha 2015 : 200Kg pour 200 cv

(...)

ATTENTION, là, il y a erreur!

La R1 "2015" c'est un poids avec le plein d'essence!!!
Et c'est 199 kg pour la normale et 200 kg pour la M.

Cela fait une grosse différence par rapport à l'ancienne R1!

Demande à mon copain qui roule sur une R1 "2010" et a essayé le "2015" en montagne...

Marco91 a écrit:Perso c'est pas ce que je disais

Je dis juste que cette surenchère et cette logique du "Me too" (principe marketing qui fait qu'on est capable de faire comme les concurrents) ne me semble pas productif
Sérieux le poids des bécanes n'a quasiment pas bougé !
1000 GSXR 2000 : 200KG pour 160cv
1000 GSXR 2015 : 205KG pour 185cv

1000 Yamaha 2000 : 200Kg pour 150 cv
1000 Yamaha 2015 : 200Kg pour 200 cv

Bref les éléments de suspension ont évolué, l'électronique rend des moteurs toujours plus puissant plus exploitable, mais toujours pas d'abaissement de poids par exemple

Bien sur l'ABS c'est sécurisant, Bien sur l'anti-dribble ca permet de conduire un Twin comme un 4 pattes, bien sur le TC ca permet d'ouvrir tot comme une brutte
Simplement ca facilite tellement les choses qu'on sait plus conduire. En gros on ouvre en grand, on freine à l'arrache sans faire gaffe et voila (oui j'exagère, je sais)

Bon je suis en guerre contre la sur-consommation de toute façon...

Et mon K5 n'a rien de tout ça, et c'est une tuerie

Consensus a écrit:Ta guerre est perdue d'avance car la surconsommation est devenu LE mode de consommation par excellence.
Société de surconsommation, suite logique de la société de consommation 
Je suis d accord avec toi sur le  fait que bon nombre de ces aides électroniques relèvent (pour certaines et dans le cadre d' une utilisation route) plus de la.surenchère qu'autre chose.
Ca ne m'a pas empêché de passer commande d'une BM.
D'autres (aides électroniques) sont en revanche vitales.
On sait tous ce peuvent donner 200 chevaux avec un âne au guidon.

Et pourquoi mon K5 a des commandes reculées et pas toi ???
Ho la la

C'est perdu d'avance, avec ta K5 et toi dessus, ça dépasse plus de 350kg tout plein fait...

et la, élancer, ca rupte en 6...

Consensus a écrit:Ta guerre est perdue d'avance car la surconsommation est devenu LE mode de consommation par excellence.
Société de surconsommation, suite logique de la société de consommation 
Je suis d accord avec toi sur le  fait que bon nombre de ces aides électroniques relèvent (pour certaines et dans le cadre d' une utilisation route) plus de la.surenchère qu'autre chose.
Ca ne m'a pas empêché de passer commande d'une BM.
D'autres (aides électroniques) sont en revanche vitales.
On sait tous ce peuvent donner 200 chevaux avec un âne au guidon.

Je suis un vieux raleur de toute façon...

http://m.moto-station.com/wp-content/uploads/2015/09/ZX10R_2016-500x375.jpg ca commence....

Aïe, ça risque d'être volumineuse cette ZX10R 2015, j'en ai peur.

Un gros 636

il parait qu'elle va faire 215 cv ...

A la roue oui 

vertkawa a écrit:Aïe, ça risque d'être volumineuse cette ZX10R 2015, j'en ai peur.

oui, elle est déjà en concession...la 2015

Marco91 a écrit:...
1000 Yamaha 2000 : 200Kg pour 150 cv
1000 Yamaha 2015 : 200Kg pour 200 cv
Bref les éléments de suspension ont évolué, l'électronique rend des moteurs toujours plus puissant plus exploitable, mais toujours pas d'abaissement de poids par exemple

Marco tu vas dire que je suis tordu

En faite si le poids des motos ont baissé, sisi !!! Comme la puissance a augmenté, les châssis se sont renforcés et ils ont grossi, pris du volume et du poids donc. La technologie embarqué à elle aussi fortement augmenté et a fait elle aussi grimper le poids. L'électricité, les capteurs, les boitiers ceci les boitiers cela, ça pèse en âne mort. Et le ne faut pas oublié les catalyseurs qui aux mieux rajoutes 5 kilos sur la balance. Sur le papier le poids de la R1 est resté le même en quinze ans, dans la réalité ont peu dire que le poids a été maintenu malgrès 50 cv de plus, des normes anti pollution plus drastique et des équipements a foison, je trouve que c'est une belle performance.

Si on mets un R1 de 2000 et un 2015 en version piste, poly, plus ligne, le delta rapport poids puissance devient encore plus monstrueux entre les deux machines.

Tarmo78 a écrit:

oui, elle est déjà en concession...la 2015

La presse dit qu'ellle serait redessinée entièrement. Sois pas mauvais.

Oui le poids des motos ont baissé et la puissance augmente, mais le progrès vient de la conception surtout, la R1 entièrement nouvelle et a perdu 7 petit kilo par rapport à l'ancienne version, c'est pas beaucoup au fait, mais une fois en selle la différence est grande, elles n'ont pas le même centre de gravité, par rapport à la BM qui a 5kg de plus, c'est pas grande chose, l'allemande garde son architecture classique que ce soit niveau moteur ou chassis alors que la R1 est entièrement nouvelle, ça ne saute pas aux yeux mais à la conduite oui, on sent la facilité et l'efficacité est là, alors que la BM te montre qu'elle est monstrueuse et faut aller la chercher, la R1 joue sur l'autre table, oui elle est tout aussi monstrueuse mais elle cache son jeu. C'est pas du seulement à la différence de poids, la conception joue beaucoup.

Niveau mécanique je n'y comprends rien mais on est vraiment plus à l'aise sur les motos de conception plus modernes, si je prends l'exemple de la RSV4, je ne vois pas trop la différence entre une version 2015 et la 2015, bon ils ont retouché le carénage et mettre un peu plus de chevaux, non en vrai le moteur a été retouché à 50% par rapport à l'ancienne RSV4 et on dirait que le moteur prend les tour sans la friction interne, elle monte vite dans les tour et on a moins l'impression d'aller vite, pourtant l’efficacité est là.

Moi je ne serais être aussi tranché que vous sur les modernes ou pas, c'est pas le même plaisir. Le seul truc de fustrant sur les dernières modernes c'est que tu ne peux pas les mettres a toc ... quoique d'un autre coté c'est sympa aussi ...

Ce matin en buvant mes cafés j'ai fait le tours des sites net, la ZX10R devrait avoir le package électronique complet, plus de puissance et un nouveau design. dans quelque semaines je suis sur qu'on verra a quoi ressemble le bébé

vertkawa a écrit:(...)

Niveau mécanique je n'y comprends rien mais on est vraiment plus à l'aise sur les motos de conception plus modernes, si je prends l'exemple de la RSV4, je ne vois pas trop la différence entre une version 2015 et la 2015, bon ils ont retouché le carénage et mettre un peu plus de chevaux, non en vrai le moteur a été retouché à 50% par rapport à l'ancienne RSV4 et on dirait que le moteur prend les tour sans la friction interne, elle monte vite dans les tour et on a moins l'impression d'aller vite, pourtant l’efficacité est là.

Moi non, plus entre 2015 et 2015, pas de différence !

Sérieusement: si, la 2015 est largement modifiée par rapport à la 2014, qui l'était aussi par rapport à celles d'avant:
- Le moteur est plus bas dans le cadre,
- Le bras oscillant est 14 mm plus long (ça compte),
- Etc.
- Et comme tu l'as dit, l'intérieur du moteur est largement remanié.

JackCélaire a écrit:... Le seul truc de fustrant sur les dernières modernes c'est que tu ne peux pas les mettre a toc ... quoique d'un autre coté c'est sympa aussi ...

Cela veux dire quoi "mettre à toc" ?

Au taquet 

JackCélaire a écrit:
Marco tu vas dire que je suis tordu

En faite si le poids des motos ont baissé, sisi !!! Comme la puissance a augmenté, les châssis se sont renforcés et ils ont grossi, pris du volume et du poids donc. La technologie embarqué à elle aussi fortement augmenté et a fait elle aussi grimper le poids. L'électricité, les capteurs, les boitiers ceci les boitiers cela, ça pèse en âne mort. Et le ne faut pas oublié les catalyseurs qui aux mieux rajoutes 5 kilos sur la balance. Sur le papier le poids de la R1 est resté le même en quinze ans, dans la réalité ont peu dire que le poids a été maintenu malgrès 50 cv de plus, des normes anti pollution plus drastique et des équipements a foison, je trouve que c'est une belle performance.

Si on mets un R1 de 2000 et un 2015 en version piste, poly, plus ligne, le delta rapport poids puissance devient encore plus monstrueux entre les deux machines.  

Tu es pas tordu, tu as raison... Mais tu chipotes
Bref c'était pour l'idée générale de toute façon. Je suis pressé de voir toute nouvelle chignole qui sort d'usine

allez j'arrete de raler, les verts sont ceux qui m'ont le plus surpris depuis des les 5/10 dernières années sur leurs bécanes (Yamaha mis à part avec la R1 2015 )

Oui tu me l'avais corrigé Olivier, je voulais dire 2015 avec la 2015, étonnant que Aprilia a pu faire autant d'effort pour peaufiner leur bébé avec plus de 50% de changement, alors monsieur Honda et suz, vous êtes frilleux???

"mettre à toc" veut dire la mettre par terre en quelque sorte. Déjà pour la zx10R actuelle, pour l'exploiter à fond faut avoir de la bouteille, de la bonne surtout et si la nouvelle serait plus facile, du genre R1 2015 ou RSV4 avec l'aide de l'électronique (Sans oublier le chassis) qui te permet de mieux exploiter la puissance, ça c'est bien.

Eu.. tu as refait la même erreur: 2015 / 2015

Mettre à toc => tu es toc-toc ?

Merci pour le wikimoto!

haha 2014....2015, là il n'y pas pas de faute là

La mettre a toc c'est exploiter à fond