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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Sam 29 Mar 2014 - 0:02
@Adrien a écrit:Les fourches conventionnelles resteront longtemps en place car il faut prendre en compte le couple pneu/fourche.

Salut Adrien,

Qu'est-ce que tu appelles "couple pneu/fourche" ?
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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Sam 29 Mar 2014 - 7:49
Adrien précisera lui même, mais les pneus actuelles sont développés depuis des lustres pour des fourches dites conventionnelles. Et je pense que c'est surtout pour çà que nous n'avons pas d'autre type de fourche sur nos motos, pas simplement par ce que les motards/coureurs ne sont pas habitués a ces fourches. Regarde même BMW à lâché l'affaire à la création de son Hypersportive. Si un jour un manufacturier voulait bien se pencher avec un constructeur sur ce type de train avant je pense qu'on pourrait vraiment savoir si ce type de train est meilleur ou pas.

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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Sam 29 Mar 2014 - 10:02
Leur souci après en grande série c'est peut être l'investissement qu'il faut au départ pour changer de technologie, l'outillage les méthodes etc ..   
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Adrien
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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Sam 29 Mar 2014 - 11:49
@JackCélaire a écrit:Adrien précisera lui même, mais les pneus actuelles sont développés depuis des lustres pour des fourches dites conventionnelles. Et je pense que c'est surtout pour çà que nous n'avons pas d'autre type de fourche sur nos motos, pas simplement par ce que les motards/coureurs ne sont pas habitués a ces fourches. Regarde même BMW à lâché l'affaire à la création de son Hypersportive. Si un jour un manufacturier voulait bien se pencher avec un constructeur sur ce type de train avant je pense qu'on pourrait vraiment savoir si ce type de train est meilleur ou pas.


Totalement , c'est une hérésie que de penser que les deux élément sont indépendants.
Tant qu'un manufacturier n'aura pas développé une gomme spécifique pour ce type de fourches , le gain théorique en performance sera toujours nul.
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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Sam 29 Mar 2014 - 14:29
Y a pourtant des gars qui ne lâchent pas l'affaire tout autour de la planète. La plus part d'entre en eux biaise en mettant des gommes hyper tendre.

Un autre.





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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Sam 29 Mar 2014 - 15:02
Ah ok en parlant de "couple pneu/fourche" vous vouliez dire "interdépendance pneu/fourche". Je croyais qu'Adrien parlait d'un couple mécanique (du produit d'une longueur par une force, pour être clair) et je me suis excité tout seul en pensant découvrir un nouveau truc à cet endroit-là de la moto Smile

Sinon oui, je suis d'accord avec vous : les fourches actuelles n'ont plus aucun "défaut" si ce n'est ceux inhérents à la technologie elle-même, à savoir la modification de la géométrie de la moto lors des transferts de charge par exemple. Mais même ça, est-ce vraiment un défaut puisqu'une moto qui plonge au freinage est plus vive pour rentrer en virage, etc. Bref je vous apprends rien.

Le seul truc décevant, c'est que cette domination technologique incontestable des manufacturiers de fourche comme Ohlins bloque le développement. Je pense au MotoGP notamment, une compétition quand même faite pour permettre le développement technologique, puisque les écuries sont censées faire leur châssis elles-mêmes dans toutes les catégories (MotoGP, Moto2 et Moto3). Et là quand même, on ne voit pas grand chose d'exotique...

La prochaine vraie révolution se fera sans doute au niveau du combiné amortisseur, avec une technologie semi voire totalement magnétique, qui présente l'avantage d'être intégrable par nature dans l'électronique embarquée, contrairement à un changement de géométrie qui restera forcément "passif".

(Quand je parle de suspension magnétiques, je pense notamment à celles de Bose.)
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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Sam 29 Mar 2014 - 18:51
@Adrien a écrit:
@JackCélaire a écrit:Adrien précisera lui même, mais les pneus actuelles sont développés depuis des lustres pour des fourches dites conventionnelles. Et je pense que c'est surtout pour çà que nous n'avons pas d'autre type de fourche sur nos motos, pas simplement par ce que les motards/coureurs ne sont pas habitués a ces fourches. Regarde même BMW à lâché l'affaire à la création de son Hypersportive. Si un jour un manufacturier voulait bien se pencher avec un constructeur sur ce type de train avant je pense qu'on pourrait vraiment savoir si ce type de train est meilleur ou pas.


Totalement , c'est une hérésie que de penser que les deux élément sont indépendants.
Tant qu'un manufacturier n'aura pas développé une gomme spécifique pour ce type de fourches , le gain théorique en performance sera toujours nul.

En dehors des pneus, les fourches non conventionnelles sont pas censées aider à limiter le basculement de la moto au freinage ?
J'aurais penser qu'améliorer la cinématique du train avant ça aurait déjà été un avancement   
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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Sam 29 Mar 2014 - 20:54
Oui mais l'absence de se transfere de masse empêche le pneu de travailler/chauffer comme c'est censé le faire avec une fourche traditionnelle.

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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Jeu 3 Avr 2014 - 12:43
Ben à partir du moment où y'à freinage y'à forcément transfert de masse  scratch 
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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Mer 18 Juin 2014 - 8:24

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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Mer 18 Juin 2014 - 8:25
@addesign a écrit:Ben à partir du moment où y'à freinage y'à forcément transfert de masse  scratch 
Justement ce type de partie cycle ont été créé pour ne pas subir cette déformation, ou bien dans une mesure bien inférieure à celle des fourches conventionnelles. Tout ceci afin que la moto garde toujours la même géométrie.

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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Lun 28 Juil 2014 - 11:49
Je suis le montage de celle-ci et je reste   




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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Lun 28 Juil 2014 - 12:09
Ah oui !!!  I love you je m'installe   
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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Lun 28 Juil 2014 - 14:21
Sacré bazard, ca change du TÉ supp habituel
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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Lun 28 Juil 2014 - 14:28
Ils m'impressionnent les gars, à modifier radicalement des châssis de cette façon  Shocked 

J'imagine l'appréhension du 1er essai  Rolling Eyes 

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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Mar 29 Juil 2014 - 23:39
@JackCélaire a écrit:


On dirais bien une hp2 modifier
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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Mer 30 Juil 2014 - 8:13
Le projet commençait ces premiers tours de roues bien avant que la HP2 ne soit op.

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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Dim 28 Sep 2014 - 11:54
La fireblade à train avant Hossacked









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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Mar 25 Aoû 2015 - 19:41

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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Lun 23 Nov 2015 - 19:53
toujours le blade de ouf





vous avez noté comment çà travail tout çà?

Suspect scratch

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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Sam 4 Aoû 2018 - 16:29









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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Sam 4 Aoû 2018 - 17:02
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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Sam 4 Aoû 2018 - 21:15
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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Dim 5 Aoû 2018 - 11:19


http://www.appeldephare.com/more/motos/savage.html

celle la, je l'ai vu en développement quand j'étais môme...un truc énorme

je crois me rappeler que la moto avait été interdite de participation aux courses de "montée impossible", car précisément, elle arrivait en haut un peu trop souvent...ils ont fait du supermot avec Yann SINET, entre autres, (du moins si ma mémoire ne me trompe pas), et ils ont même failli faire le paris Dakar avec, mais leur sponsor de l'époque, (l'entreprise Stalaven), s’était désisté au dernier moment, et ils ont du lâcher l'affaire au dernier moment...une sacré histoire cette machine, (en fait il y en a eu plusieurs itérations).

le truc triste, c'est que l'on avait fini par voir passer les dernières version de ces motos, (avec un stock de pièces monumental), après la faillite de l'entreprise, dans une salle des ventes a un prix juste dérisoire.

les frères Savard, étaient des amis d'enfance de mon paternel, avec un certain Didier THOMAS, futur créateur de l'entreprise Doppler, (bien connue pou ses kit pour cyclos), ils ont découvert la mécanique ensemble a l'époque sur des karting artisanaux (puis un peu moins artisanaux par la suite), c'était des pointures, (et ils le sont toujours).

voila pour le roman

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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Dim 5 Aoû 2018 - 11:34
Merci pour ces infos

Dommage que l'histoire se soit arrêtée là pour eux...

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Re: Fuck les fourches conventionnelles !

le Dim 5 Aoû 2018 - 13:36
Génial cette story

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