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Re: Réhausser 1052
Lun 17 Aoû 2015 - 8:29
il a fait un recherche pour les roulements :
Je regarde ce soir pour les roulements, joint SPI, et rotule.
Il s’agit d’une douille à aiguilles 52x45x20 IKO
Soit :
http://www.123roulement.com/roulement-TLAM4520-IKO.php
Joint SPI : 52 x 45 x 4
http://www.123roulement.com/joint-CD-45X52X4-NBR.php
Rotule : 26 x 12 x 12
http://www.123roulement.com/rotules-GE12-PW-DURBAL.php
Circlip intérieur :
http://www.123roulement.com/accessoire-circlips-int-CIRCLIP-INT-26.php
Soit : 15.95 + (2x11.99) + 14.95 + (2x0.9) = 57 euros
Il faut ajouter les frais de port.
Puis comme je suis auto entrepreneur si je veux faire apparaitre les produits sur la facture il faut encore multiplier le tout par 1.3 pour couvrir tous les frais (impôts, RSI, etc) = 75 euros.
+ frais de port
Sinon il faut soit les récupérer des anciennes pièces, soit que chaque client les achètes et les montes soit même.
D’ailleurs il est possible de monter du « bas de gamme » pour moins cher… Mais il y a comme même une part de responsabilité non négligeable.
Je regarde ce soir pour les roulements, joint SPI, et rotule.
Il s’agit d’une douille à aiguilles 52x45x20 IKO
Soit :
http://www.123roulement.com/roulement-TLAM4520-IKO.php
Joint SPI : 52 x 45 x 4
http://www.123roulement.com/joint-CD-45X52X4-NBR.php
Rotule : 26 x 12 x 12
http://www.123roulement.com/rotules-GE12-PW-DURBAL.php
Circlip intérieur :
http://www.123roulement.com/accessoire-circlips-int-CIRCLIP-INT-26.php
Soit : 15.95 + (2x11.99) + 14.95 + (2x0.9) = 57 euros
Il faut ajouter les frais de port.
Puis comme je suis auto entrepreneur si je veux faire apparaitre les produits sur la facture il faut encore multiplier le tout par 1.3 pour couvrir tous les frais (impôts, RSI, etc) = 75 euros.
+ frais de port
Sinon il faut soit les récupérer des anciennes pièces, soit que chaque client les achètes et les montes soit même.
D’ailleurs il est possible de monter du « bas de gamme » pour moins cher… Mais il y a comme même une part de responsabilité non négligeable.
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Re: Réhausser 1052
Lun 17 Aoû 2015 - 9:29
en regardant le basculeur je me demande si l'histoire du frottement est pas la cause de la forme que j'ai entouré en rouge ici, on voit que de la matière a été retirée sur le coté ? vous en pensez quoi ?
- Gésexixairwuile
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Re: Réhausser 1052
Lun 17 Aoû 2015 - 11:21
Ca ne peut être que ça!
Re: Réhausser 1052
Lun 17 Aoû 2015 - 13:19
C'est exactement ça
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Re: Réhausser 1052
Lun 17 Aoû 2015 - 13:33
je vais voir avec Henri pour qu'il oublie pas ce détail
- tomcat
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Re: Réhausser 1052
Mar 8 Sep 2015 - 8:20
Des news !!
voici le mail d'Henri : Bonsoir, Bonjour Stef,
Ci-joint les résultats de la modélisation.
Dites-moi ce que vous en pensez.
Je suis reparti sur la même base, mais avec un réglage possible +/- 11 mm (pourquoi 11 mm ? je ne sais pas !)
Il faudrait déterminer dans l’idéal si il faut plus de + ou plus de - !!
Afin de faire au mieux.
Je suis parti sur une fixation avec deux vis M8 à tête cylindrique (du classique) en acier 12.9 elles seront résistantes.
Sur la modélisation je n’ai pas terminé la pièce de réglage, ni les calles, ni les vis…
Par contre autre chose je remarque que les autres pièces en dessin change sensiblement le profil, mais aussi le sens de réglage
Si cela est nécessaire je ne sais pas comment faire !
J’ai rendu la pièce réglable dans l’axe qui parait logique (flèche rouge).
Mais sur la photo la nouvelle pièce permet un réglage différent… certes il y a un point qui se croise et qui est identique au deux pièces …
(Peux être demander l’avis aux autres personnes intéressé par la pièce ?)
À bientôt, Henri
et voici les vues 3D
Vous en pensez quoi ??
voici le mail d'Henri : Bonsoir, Bonjour Stef,
Ci-joint les résultats de la modélisation.
Dites-moi ce que vous en pensez.
Je suis reparti sur la même base, mais avec un réglage possible +/- 11 mm (pourquoi 11 mm ? je ne sais pas !)
Il faudrait déterminer dans l’idéal si il faut plus de + ou plus de - !!
Afin de faire au mieux.
Je suis parti sur une fixation avec deux vis M8 à tête cylindrique (du classique) en acier 12.9 elles seront résistantes.
Sur la modélisation je n’ai pas terminé la pièce de réglage, ni les calles, ni les vis…
Par contre autre chose je remarque que les autres pièces en dessin change sensiblement le profil, mais aussi le sens de réglage
Si cela est nécessaire je ne sais pas comment faire !
J’ai rendu la pièce réglable dans l’axe qui parait logique (flèche rouge).
Mais sur la photo la nouvelle pièce permet un réglage différent… certes il y a un point qui se croise et qui est identique au deux pièces …
(Peux être demander l’avis aux autres personnes intéressé par la pièce ?)
À bientôt, Henri
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Re: Réhausser 1052
Mar 8 Sep 2015 - 15:01
J'en pense que du bien à priori, le seul point de détail qui m'interpelle concerne l'amplitude de réglage, sur la pièce de la page 3 le trou est situé plus haut que d'origine avec le réglage au plus bas (heu, je suis clair là ? ), tandis que là il est plus bas, je crains donc qu'on puisse rabaisser la moto (ce qui n'est pas possible avec la pièce de la page 3) mais qu'il y ai moins de marge en rehaussement.
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Re: Réhausser 1052
Mar 8 Sep 2015 - 15:16
si je comprends bien, tu penses qu'on devrait être au moins au niveau de l'origine en étant réglé au plus bas ?
Brembooz a écrit:J'en pense que du bien à priori, le seul point de détail qui m'interpelle concerne l'amplitude de réglage, sur la pièce de la page 3 le trou est situé plus haut que d'origine avec le réglage au plus bas (heu, je suis clair là ? ), tandis que là il est plus bas, je crains donc qu'on puisse rabaisser la moto (ce qui n'est pas possible avec la pièce de la page 3) mais qu'il y ai moins de marge en rehaussement.
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Re: Réhausser 1052
Mar 8 Sep 2015 - 18:41
tomcat a écrit:si je comprends bien, tu penses qu'on devrait être au moins au niveau de l'origine en étant réglé au plus bas ?
C'est vrai que dit comme ça c'est plus simple...
Mais oui, c'est ce qu'il me semble, d'origine ces motos sont quand même un peu basses du cul et je connais pas grand monde qui voudrait les rabaisser.
Après faut voir l'avis des autres intéressés.
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Re: Réhausser 1052
Mar 8 Sep 2015 - 18:59
On est bien d'accord, j'attends d'autres avis sur le sujet et je peux faire modifier si on est d'accord sur cet aspect !
Après, je pense monter un amorto de R1 comme beaucoup, et je crois savoir qu'il est 5mm plus long
Je vais chercher, de combien ça augmenterai le centimètre en bas sur la hauteur de selle
Après, je pense monter un amorto de R1 comme beaucoup, et je crois savoir qu'il est 5mm plus long
Je vais chercher, de combien ça augmenterai le centimètre en bas sur la hauteur de selle
- Gésexixairwuile
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Re: Réhausser 1052
Mar 8 Sep 2015 - 19:31
Pourquoi avoir fais un nouveau dessin moi je préfère le modèle qui à servi d'exemple, avec plusieurs encoches sur les côté...
Désolé si je suis chiant sur l'esthétique mais c'est ça aussi qui fait que c'est une belle pièce.
Désolé si je suis chiant sur l'esthétique mais c'est ça aussi qui fait que c'est une belle pièce.
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Re: Réhausser 1052
Mar 8 Sep 2015 - 19:35
En fait j'ai envoyé un basculeur d'origine, et les photos du basculeur CNC
il a essayé de reproduire par rapport à l'origine car il n'a aucunes cotes avec la photo
ça serait plus ça :
il a essayé de reproduire par rapport à l'origine car il n'a aucunes cotes avec la photo
ça serait plus ça :
Re: Réhausser 1052
Mar 8 Sep 2015 - 20:27
Un amorto de R1 10mm plus long qu'un amortisseur de 750 ( 300mm contre 290mm)
Je vous lis mais j'ai pas vraiment d'avis.Il faudrait que j'essaie de prendre des mesure ce week-end, j'ai déjà l'amorto de R1 prêt à être monté. Le soucis de l'amorto de R1 et du basculeur d'origine c'est l'amorto vient toucher le corps du basculeur en position tendu. Je n'ai pas monté l'amorto de R1 parce qu'il faut forcer pour le monter, donc ça rendra difficile d'établir un bon réglage de base, d'après tout ce que j'ai pu lire sur l'amortissement des motos.
Pour l'instant avec la cale mini nous sommes à combien de moins qu'un basculeur d'origine ? Ca peut être intéressant le moins pour les montages sur un 750. ( -11mm par rapport à l'origine ? )
Et le plus ? Lui il est intéressant pour le montage avec un amortisseur de 750 sur un 750. ( +11mm par rapport à l'origine ? )
Pour les cales ... je formule une question ...
Je vous lis mais j'ai pas vraiment d'avis.Il faudrait que j'essaie de prendre des mesure ce week-end, j'ai déjà l'amorto de R1 prêt à être monté. Le soucis de l'amorto de R1 et du basculeur d'origine c'est l'amorto vient toucher le corps du basculeur en position tendu. Je n'ai pas monté l'amorto de R1 parce qu'il faut forcer pour le monter, donc ça rendra difficile d'établir un bon réglage de base, d'après tout ce que j'ai pu lire sur l'amortissement des motos.
Pour l'instant avec la cale mini nous sommes à combien de moins qu'un basculeur d'origine ? Ca peut être intéressant le moins pour les montages sur un 750. ( -11mm par rapport à l'origine ? )
Et le plus ? Lui il est intéressant pour le montage avec un amortisseur de 750 sur un 750. ( +11mm par rapport à l'origine ? )
Pour les cales ... je formule une question ...
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Re: Réhausser 1052
Mar 8 Sep 2015 - 20:39
JackCélaire a écrit:Un amorto de R1 10mm plus long qu'un amortisseur de 750 ( 300mm contre 290mm)
Ok ! pour le frottement c'est résolu par un chanfrein sur la partie arrière ou est le gros roulement à aiguille
d'après les infos donnée on est à +11 et -11 par rapport à l'origine
Par contre je vais certainement lui demander d'élargir la fixation basse de l'amorto pour pouvoir passer des amorto en 30mm plus courants
Re: Réhausser 1052
Mar 8 Sep 2015 - 20:50
En 290 mm il y a les 600 CBR a partir de 2009 ( de mémoire )
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Re: Réhausser 1052
Jeu 10 Sep 2015 - 8:11
ça progresse les amis !
Il est balaise l'Henri et il a raison je pense qu'une légére inclinaison serait bien !
vous en prensez quoi ?
Nico pour les triangles on peut faire
Bonsoir Stef,
J’ai fait une petite recherche Google et j’ai trouvé les sujets !
(Oui, petit défit perso !!)
Cela m’as permis de lire également les sujets totalement.
Je pense avoir également compris certaines choses.
Une personne dit pouvoir faire une photo entre deux supports, je suis preneur, si elle peut également « quantifier » les différences (par des dimensions) c’est top.
Je maitrise pas encore la mécanique moto, mais il semble que modifier les hauteur des cales modifie donc l’angle de l’amortisseur également.
Il semble donc plus pertinent de modifier l’angle du basculeur pour faire évoluer les réglages.
Cela permet de moins rapprocher l’amortisseur de la rotule « haute » lorsque l’on est en réglage mini, et de moins se rapprocher de la roue lorsque l’on va en réglage max.
Sur la pièce jointe je pars du principe que l’amortisseur est fixé sur un point fixe plus haut
Je trace la trajectoire de réglage,
Je mesure les distances des droites.
(le dessin n’est pas à l’échelle)
Je remarque donc qu’en modifiant l’angle de la pièce et donc la trajectoire de réglage, cela permet d’avoir un réglage plus efficace.
Je pense donc partir sur cette observation pour modifier la pièce.
Je te tiens au courant.
Ps : pour l’usinage des « triangles » dévidement je peux faire ce que je désire !
Mais je ne suis pas sûr que l’esthétique compte à cet endroit.
Tu pourrais m’envoyer des photos du cadre (articulation de fixation) ?
Henri
Il est balaise l'Henri et il a raison je pense qu'une légére inclinaison serait bien !
vous en prensez quoi ?
Nico pour les triangles on peut faire
Bonsoir Stef,
J’ai fait une petite recherche Google et j’ai trouvé les sujets !
(Oui, petit défit perso !!)
Cela m’as permis de lire également les sujets totalement.
Je pense avoir également compris certaines choses.
Une personne dit pouvoir faire une photo entre deux supports, je suis preneur, si elle peut également « quantifier » les différences (par des dimensions) c’est top.
Je maitrise pas encore la mécanique moto, mais il semble que modifier les hauteur des cales modifie donc l’angle de l’amortisseur également.
Il semble donc plus pertinent de modifier l’angle du basculeur pour faire évoluer les réglages.
Cela permet de moins rapprocher l’amortisseur de la rotule « haute » lorsque l’on est en réglage mini, et de moins se rapprocher de la roue lorsque l’on va en réglage max.
Sur la pièce jointe je pars du principe que l’amortisseur est fixé sur un point fixe plus haut
Je trace la trajectoire de réglage,
Je mesure les distances des droites.
(le dessin n’est pas à l’échelle)
Je remarque donc qu’en modifiant l’angle de la pièce et donc la trajectoire de réglage, cela permet d’avoir un réglage plus efficace.
Je pense donc partir sur cette observation pour modifier la pièce.
Je te tiens au courant.
Ps : pour l’usinage des « triangles » dévidement je peux faire ce que je désire !
Mais je ne suis pas sûr que l’esthétique compte à cet endroit.
Tu pourrais m’envoyer des photos du cadre (articulation de fixation) ?
Henri
Re: Réhausser 1052
Jeu 10 Sep 2015 - 8:24
Quant il dit entre deux support c'est entre deux basculeurs ?
Si je comprends bien de quoi on parle, le rattrapage dans le sens ou c'est décrit n'est pas forcement nécessaire et surtout permet de passer un amortisseur plus gros. Comme celui du R1.
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Re: Réhausser 1052
Jeu 10 Sep 2015 - 8:33
JackCélaire a écrit:Quant il dit entre deux support c'est entre deux basculeurs ?
Si je comprends bien de quoi on parle, le rattrapage dans le sens ou c'est décrit n'est pas forcement nécessaire et surtout permet de passer un amortisseur plus gros. Comme celui du R1.
Donc si je te comprend, pas besoin de changer l'angle du basculeur ?
j'ai pas trop compris pour les photos des deux supports je lui envoie un mail
Ce WE je démonte mon amorto de mon 750, je le suspend à mon paln et je lui fait des photos avec le cul relevé et la position du basculeur et amorto : bref je vais simuler le changement d'assiette en photo
Re: Réhausser 1052
Jeu 10 Sep 2015 - 8:45
Je ne pense pas, de toute façon on change la cinématique de la suspension en changeant le point d'ancrage des éléments. Alors il faut, de mon avis, s'assurer que la suspension et le basculeur travail correctement. La suspension en elle même c'est assez simple ( idée grossière parce c'est pas vraiment simple mais une fois la moto fini tu vas voir un préparateur suspension et fait préparer/ ajuster ton Combiné ), par contre le travail du basculeur ... Perso je ne suis pas assez calé pour savoir ce qu'il faut ou ce qu'il ne faut pas.
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Re: Réhausser 1052
Jeu 10 Sep 2015 - 8:50
Pareil pour moi
Je pense que copier à l'identique le basculeur réglable qui a été déjà fait suffira...
Je fais des photos ce WE pour simuler le réglage de -11mm en bas sur l'assiette
au pire je démonte mon amorto de R1 sur l'autre moto et je le monte sur le slaby pour simuler réellement le truc
en sachant que l'amorto de R1 est monté par pas mal sur GIXXER.com notamment
Je pense que copier à l'identique le basculeur réglable qui a été déjà fait suffira...
Je fais des photos ce WE pour simuler le réglage de -11mm en bas sur l'assiette
au pire je démonte mon amorto de R1 sur l'autre moto et je le monte sur le slaby pour simuler réellement le truc
en sachant que l'amorto de R1 est monté par pas mal sur GIXXER.com notamment
Re: Réhausser 1052
Jeu 10 Sep 2015 - 8:55
Oui j'ai vu ça aussi sur gixxer, mais pas mal on l'amortissement qui touche en détente Max le corps du basculeur. il faut forcer le montage, comprimer l'amortisseur pour le passer , j'aime pas ça, de plus sans comprimer l'amortisseur de R1 il ne monte pas. Faut que je trouve le temps de bosser sur le 750. Et faire des pics, j'ai la révision du CBR a faire et j'ai pas fais de photo
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Re: Réhausser 1052
Jeu 10 Sep 2015 - 8:59
JackCélaire a écrit:Oui j'ai vu ça aussi sur gixxer, mais pas mal on l'amortissement qui touche en détente Max le corps du basculeur. il faut forcer le montage, comprimer l'amortisseur pour le passer , j'aime pas ça, de plus sans comprimer l'amortisseur de R1 il ne monte pas. Faut que je trouve le temps de bosser sur le 750. Et faire des pics, j'ai la révision du CBR a faire et j'ai pas fais de photo
Ah ok j'avais pas vu ça du coup le basculeur sur mesure permettrai peut être de résoudre ce soucis
Je fais des photos avec tout en place ce WE, par contre j'ai envoyé un basculeur de 11 à Henri et sur mon 750 c'est celui d'origine...
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Re: Réhausser 1052
Jeu 10 Sep 2015 - 11:12
En fait, le fait le soucis vient que l'amorto serait plus incliné et viendrait toucher le bras
il touche devant ou derrière ?
il touche devant ou derrière ?
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Re: Réhausser 1052
Jeu 10 Sep 2015 - 11:26
Sur Airhuille, Eeekoog avait fait un basculeur "Roots" et avait, en plus de changer la hauteur du basculeur, aussi changé l'inclinaison et la largeur de la fixation pour monter un amorto K10
résultat : +30mm de hauteur de selle
sur la photo ça fait trés relevé mais il avait aussi changé l'inclinaison de la boucle donc ça fausse tout visuellement
résultat : +30mm de hauteur de selle
sur la photo ça fait trés relevé mais il avait aussi changé l'inclinaison de la boucle donc ça fausse tout visuellement
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Re: Réhausser 1052
Jeu 10 Sep 2015 - 11:50
voila ou ça touche avec le basculeur de 750
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