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Promosport 2011

le Mer 20 Oct 2010 - 18:04
Bon alors visiblement exit le Mans en mars du calendrier Promo en 2011 et bonjour Magny cours en juin

Calendrier :

02-03 avril Nogaro
23-24 avril Ledenon
21-22 mai Croix
18-19 juin Magny cours
09 10 juillet Pau
20-21 aout Ales
10-11 septembre Ledenon


Dernière édition par Eagle4 le Mar 2 Nov 2010 - 18:38, édité 1 fois

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Re: Promosport 2011

le Mer 20 Oct 2010 - 18:35

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Re: Promosport 2011

le Mer 20 Oct 2010 - 19:35
Bof, finalement je ne sais pas si c'est une si bonne idée que cela les pluies...

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Re: Promosport 2011

le Mer 20 Oct 2010 - 20:16
J'aime ce nouveau sujet
J'éspère qu'on aura des infos sur les machines et les pilotes
Why la question sur les pneus pluies , c'est vraiment beaucoup plus cher dans le budget ?
Pourquoi cette hésitation ?

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Re: Promosport 2011

le Mer 20 Oct 2010 - 20:20

Les pneus pluies vont pas t'empêcher de te mettre une boite...

Après les pluies ça soulève d'autres questions, voici ce qu'à écrit Claude Lucas représentant des pilotes et accessoirement vice champion 2010 en Promo 1000...


claudelucas a écrit:
comme Mike disait ya surement des problemes d'emploi du temps qui se traduiront forcément par un surcout supplémentaire au niveau de l'engagement, le tout c'est de savoir combien (de toutes les manieres ils augmentent chaque année, donc pas de surprise !!!). Donc je vais parler de ca à la réunion du jury ou si je croise Fernand avant.

Dans le principe, on voudrait expliquer exactement ce qui se passerait si on passait en pneus pluies, aussi bien au niveau du cout qu'au niveau de l'organisation avant que les pilotes donnent leur avis. Je m'occupe de ca à nogaro mais autant dire que pour cette année, c'est mort, ils changeront pas le reglement en cours d'année (si compté qu'ils le souhaitent...)


Perso, je suis assez indécis sur le principe, j'etais comme bcp de gens, favorable aux pneus pluies et on m'a donné quelques arguments qui sont bien cohérents.

je m'explique, si il se met a pleuvoir sur la grille, ils retardent admettons de 5min pour changer les roues (déjà faut en avoir), qui va les changer ? pour ceux qui ont des mecanos, aucun probleme. Pour ceux qui n'en ont pas, et qui ont tout de meme des roues, ils vont demander à n'importe qui, cad leur femme avec le landeau oubliant des cales sur les roues, le gars de passage qui n'y connait rien ou qui s'en fout etc...

enfin, ya ceux qui n'auront pas de jante en pluie, meme si le reglement l'autorise

Avec tout ca, on va se retrouver sur la piste avec des gars qui ont des roues mal montées, des pneus pluies, des pneus secs et des énormes diférences de vitesse (dus aux différents types de pneus) et ca, c'est un peu dangereux...

perso, j'ai pas de mecano meme si maintenant, j'arrive à trouver qq un pour me panneauter. Si ya des jantes à changer sur la grille, je pars en secs (et ca m'est déjà arrivé à mes débuts).

Déclarer la piste humide ou seche 30 min avant est peut etre la solution, mais c'est pas évident à gérer et j'suis pas sur que la fédé soit prete à s'attirer les foudres des pilotes sur un mauvais choix (ce qui arrivera forcement si c'est le cas).

Bref, c'est pas si simple que ca comme question

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Re: Promosport 2011

le Mer 20 Oct 2010 - 20:27
Super merci ! Maintenant ça confirme le premier doute qui m'était venu en voyant la pétition. Pour le sport et la catégorie je pense, même si cela n'a aucun poids, que ce ne serait pas terrible l'histoire des pneus pluies.

Qu'est que c'était la machine top pour le promo ces derniers temps ? le package top c'est quoi ?
les pneus c'est des 211 GP c'est bien ça ?

En ce cas pourquoi pas carrément revenir a des pneus route/piste plutôt que des gommes piste homologués route? Des sporsmarts pour tout le monde !

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Re: Promosport 2011

le Mer 20 Oct 2010 - 20:43
Merci pour ces infos eagle....

Je veux faire en 2011 quelques manches (protwin/toptwin) et il est clair que je n'aurais pas de mécano n'y de jantes supplémentaires....juste l'essentiel..........

Mon simple et noble avis une ZX10R est trés bien pour le promo 1000... Twisted Evil
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Re: Promosport 2011

le Mer 20 Oct 2010 - 21:42
@Eagle4 a écrit:Bof, finalement je ne sais pas si c'est une si bonne idée que cela les pluies...


Tu as vu ce qui est arrivé à Mathias ?
C'est pas une paire de pluies qui vont gréver le budjet
Moi perso, ça me ferais chier de rouler à toc en supercorsa ou assimilé
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Re: Promosport 2011

le Mer 20 Oct 2010 - 21:44
@Eagle4 a écrit:
Les pneus pluies vont pas t'empêcher de te mettre une boite...

Après les pluies ça soulève d'autres questions, voici ce qu'à écrit Claude Lucas représentant des pilotes et accessoirement vice champion 2010 en Promo 1000...





Y'a toujours un pour et un contre, c'est jamais simple...
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Re: Promosport 2011

le Mer 20 Oct 2010 - 21:55
il est arrivé quoi à Mathias ?

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Re: Promosport 2011

le Mer 20 Oct 2010 - 22:39

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Re: Promosport 2011

le Jeu 21 Oct 2010 - 8:27

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Re: Promosport 2011

le Jeu 21 Oct 2010 - 9:57
@aka a écrit:
Tu as vu ce qui est arrivé à Mathias ?
C'est pas une paire de pluies qui vont gréver le budjet

Si tu as des pneus pluie il te faut des jantes + disques car sinon tu ne vas pas changer tes pneus toi même en prégrille ?


Et sur un WE de course c'est rare qu'il pleuve tout le WE donc cela signifie minimum 2 trains de pneus par WE + de quoi faire les essais. Donc au moins 2 trains neufs ( pluie + sec) + 1 voir 2 trains pour faire les essais.

Moi j'ai pas de mécanos, ni de groupe électrogène pour avoir des chauffantes en prégrille... Ce n'est pas ma femme qui va me changer les roues. Donc en cas de changement de météo soit je pars en sec sur le mouillé ou j'abandonne car en pneus pluie sur du séchant.

Sans parler des décalages le temps de monter les roues sur la moto pour les horaires de courses.

Franchement je ne sais pas ce qui est le mieux, car les pneus pluie ça n'empêche pas de tomber hélas

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Re: Promosport 2011

le Jeu 21 Oct 2010 - 10:40
Et mon idée de prendre des pneux plus mixte ne serait vraiment pas une bonne idée ? Un 209RR ( sporsmart aujourd'hui, plus adapté à la pluie ) sont vraiment a des lumières des D208RR niveau performance. J'ai bien conscience que je suis vraiment mal placé pour faire cette remarque au vu de mes propres performances ( si seulement on pouvait au moins parler de performance ). La différence entre ces deux générations m'avait mis sur le cul.

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Re: Promosport 2011

le Jeu 21 Oct 2010 - 10:44
La différence entre un pneu piste et un pneu route c'est la capacité de la gomme a encaisser de plus hautes températures de fonctionnement.

Un pneu route sur piste compte tenu de l'adhérence sur le sec va être extrêmement sollicité et va surchauffer au point de devenir "glissant".

En 2009 Lionel Richier part à Carole pour la séance qualif avec des D209 GP racer neufs av + arr et claque 1"02'9 à son 2éme tour... Shocked

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Re: Promosport 2011

le Jeu 21 Oct 2010 - 11:02
La saison prochaine je te ferrais essayer la speed avec ses 209RR ( ou Sportsmart si déjà le train cramé ) et je serais curieux d'avoir ton ressenti, objectif. J'avais lu un super CR sur un site britt ou dans un numéro de PB, je ne sais plus trop, sur le l'utilisation de BT016 sur une course de la NoBudgetCup et bien comparativement a des racing homologués routes avec des réglages de suspensions c'était aussi bien et surtout fuck les traces humides ! Si je me souviens bien ca parlait de glisse en fin de vie ... faut que je retrouve çà dans mes archives.

Et ça resterait dans l'esprit de la catégorie promo, non ?

edit: le CR était écrit par une pointure track Britton, il roule en stock 600 je crois.


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Re: Promosport 2011

le Jeu 21 Oct 2010 - 11:08
Faut garder à l'esprit qu'en promo la régle c'est 1 train par WE de course ( pneus marqués etc). Est ce que des Sportsmart pourraient supporter 1 séance d'essais qualifs + 2 courses ?

Après moi je suis pas forcément hyper sensible au feeling procuré par un pneu mais plus à sa forme sur l'avant (rond, pointu etc.). C'est pour ça que j'aime bien Michelin : ça tient et quand ça glisse c'est trop tard Very Happy

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Re: Promosport 2011

le Jeu 21 Oct 2010 - 11:12
Ce serait sympa non ? Mais là comme tu le présente je crois que tu n'y crois pas.

2 courses de combien de tours ? Suspect
Faut pas se rater en réglage de suspensions parce que d'entrée tu peux gâcher ton week-end !
Ce qui peut être le cas déjà avec les gommes actuelles homologués pour la course,je suppose.

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Re: Promosport 2011

le Jeu 21 Oct 2010 - 11:14
Les D211 ce sont des pneus piste d'entrée de gamme. C'est très loin des Diablo Supercorsa ou des Metz Interact...

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Re: Promosport 2011

le Jeu 21 Oct 2010 - 11:31
Bon alors Sportsmart pour tout le monde, puisque sur les bord celui -ci est un D211.

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Re: Promosport 2011

le Jeu 21 Oct 2010 - 21:46
Le règlement est ce qu'il est actuellement
Les pneus je comprends la logique
Combien en promosport ne peuvent pas acheter 2 jantes et 4 pneus. Combien vont galérer pour faire ça carré.
Combien sont obligés de rouler à toc avec des pneus inadaptés sous la pluie au risque (réel) de s'en prendre une bonne
Aprés, Dunlop, je sais pas. Je connais personne qui roule en dunlop pour de vrai à part Jack et 2 ou 3 sur ce forum. (Véridique clown )

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Re: Promosport 2011

le Jeu 21 Oct 2010 - 22:01
Ouais mais bon moi je suis loin d'être une référence ...

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Re: Promosport 2011

le Ven 22 Oct 2010 - 14:09
Calendrier 2011 officieux :

-03 avril Nogaro
-1 mai Carole (date provisoire)
-22 mai Ledenon
-05 juin Croix
-19 juin Magny-Cours
-10 juillet Pau
-21 août Alès
-09 octobre Ledenon


02-03 avril Nogaro
23-24 avril Ledenon
21-22 mai Croix
18-19 juin Magny cours
09 10 juillet Pau
20-21 aout Ales
10-11 septembre Ledenon


Dernière édition par Eagle4 le Mar 2 Nov 2010 - 18:39, édité 1 fois

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Re: Promosport 2011

le Ven 22 Oct 2010 - 14:22
Et donc pourqué no le Mans ?

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Re: Promosport 2011

le Ven 22 Oct 2010 - 14:24
Remplacé par Magny cours je suppose ?

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Re: Promosport 2011

le Ven 22 Oct 2010 - 15:03
Pourqué po les deux ?

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Re: Promosport 2011

le Ven 22 Oct 2010 - 15:09
Aïe donte no...

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Re: Promosport 2011

le Ven 22 Oct 2010 - 15:10
et Dijon ? snif
(je suis relou avec ce circuit mais j'y retourne une ou 2 fois l'an prochain)
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Re: Promosport 2011

le Ven 22 Oct 2010 - 15:11
Dijon.... Hummmmm rhaaaaaaa

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Re: Promosport 2011

le Ven 22 Oct 2010 - 16:43
Si j'ai un truc dans l'année qui passe les 200 j'aimerai bien aussi allez voir à Dijon si j'y suis.

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Re: Promosport 2011

le Ven 22 Oct 2010 - 16:47
Un speed ça va très bien à Dijon dixit un certain Satanas

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Re: Promosport 2011

le Lun 1 Nov 2010 - 20:22
Suite au Congrès FFM de ce WE :

Bonjour à tous,

Voici un petit compte rendu de ma journée au congrès FFM.
Cette journée a été très intéressante, les choses avancent pour le Promosport. Elle m’a également permis de comprendre pourquoi certains règlements qui nous semblent incompréhensibles parfois, d’un point de vu pilote, sont finalement justifiés en promo lorsqu’on en connait les raisons.
J’ai classé vos différentes requêtes et ce qui a été discuté samedi au congrès en 4 groupes : Organisation, Sportif, Technique, Divers


Organisation

Ouverture des boxs coté pitlane ?
C’est l’organisateur qui le décide.
Un des problèmes, il faut du personnel pour contrôler la voie des stands --> risque d’augmentation du prix des boxs.

Alternance des courses pour que ce ne soit pas toujours les mêmes qui terminent le weekend ?
L’ordre des courses n’est jamais le même sur chaque weekend. Effectivement ce sont souvent les 1000 qui terminent. --> A discuter avec Rolland.


Sportif

Remplacement d'un pneu en cours de weekend si le pilote n'y est absolument pour rien (défaut sur un pneu), un pilote qui bénéficie de l'installation d'une gomme neuve ne doit pas être pénalisé ?
Le règlement ne changera pas. Cette solution est la moins mauvaise qui existe…Il est volontairement très strict car il y a eu beaucoup d’abus dans le passé. Il est impossible de faire du cas par cas. Un des problèmes a été soulevé sur le forum. Il y aura toujours quelqu’un de mauvaise fois pour dire que untel a eu le droit de changer son pneu parce qu’il est pote avec tel ou tel personne.

Roulage avant le jeudi ?
Impossible à gérer. Il y a un trop grand nombre de pilotes en promo (beaucoup ne font qu’une course dans l’année et il est impossible de tous les connaitre) et il faut un officiel de la FFM présent sur le circuit dès le lundi avec les couts que ça engendre qui se répercuteront sur les engagements.

Deux finales pour toutes les catégories ?
Impossible à cause des créneaux horaires et du nombre de pilotes.
Pour la dernière course de la saison, il n’y aura qu’une seule finale quelque soit le nombre de pilotes. Pour les autres courses le nombre de finales sera annoncé le vendredi à l’issue de la réunion de jury et non samedi après les essais chrono.

Le terme « course qualificative » sera remplacé par « demi-finale » pour une meilleure compréhension.

Consolantes à 5-8 pilotes de qualifiés et non 2 comme à Carole ?
Le nombre de repêchés dépend de la capacité de la piste et du nombre de pilotes inscrits donc ça ne change pas.

Attribution de points pour les 3 premiers de chaque demi-finale (5pts, 3pts, 1pt)


Technique

Pour les shifters et autres options : Un prix maxi (désolé je ne l’ai pas noté) est fixé par la FFM. Si la moto est homologuée par le service des mines avec les options et que le prix catalogue (moto avec options) est inférieur au prix fixé par la FFM, il est autorisé de roulé avec.
Exemple, si la BMW est homologuée par les mines avec le shifter et que le prix catalogue moto+shifter est en dessous du prix fixé par la FFM, possibilité de rouler avec le shifter

Changement maitre cylindre avant ? Non

Interdiction des lignes d’échappement ?
Non pour une question de coût. Les pièces d’origine coutent très cher. C’est pour cela que les silencieux, puis les lignes ont été autorisées.

Les boitiers additionnels sont toujours autorisés

Ressort de pression d’embrayage libres

Filtre à air libre

La puissance maxi des groupes électrogènes passe de 1000W à 2000W

Le sujet que vous attendez tous….les pneus pluie !
Les pneus pluie devraient être autorisés en promosport l’an prochain ! Cette discussion est entamée depuis plusieurs années et débattue pendant plusieurs heures chaque année au congrès FFM ! Je peux vous assurer qu’introduire les pneus pluie en promo n’est pas facile car il y a beaucoup de paramètres auxquels on ne pense pas lorsque l’on est pilote… Le règlement devait être proposé et voté dimanche 31/10. Attention, les procédures de départ ne seront pas les mêmes qu’en FSBK. Donc lisez bien le règlement lorsqu’il sera validé !


Divers

Junior cup : Volonté de conserver cette formule, mais le faible nombre de pilote inscrits est inquiétant. Rien à voir avec le congrès mais vous avez du recevoir un mail d’Eric Dieudonné à ce sujet lisez le c’est important !

Monobike : La formule continue comme l’an passé si 25 pilotes sont engagés.

Les engagements passent à 151euros

Augmentation des droits administratifs de forfait à 100 euros

Passage de 21 à 30 jours pour les limites d’engagement

En discussion, la réservation des numéros après les engagements pour éviter que certains pilotes réservent des numéros pour rien.

Admission des 125 préGP avec les 125cc : des tests sont en cours pour vérifier les écarts de performance.

Et pour finir le calendrier à ce jour (je ne sais pas si il est définitif ou pas):

02-03 avril Nogaro
23-24 avril Ledenon
21-22 mai Croix
18-19 juin Magny cours
09 10 juillet Pau
20-21 aout Ales
10-11 septembre Ledenon

Si vous avez des remarques, n’hésitez pas.
Je vous conseille néanmoins pour toutes ces modifications d’attendre le règlement définitif qui fera foi !

Yann

Merde, apu Carole...

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Re: Promosport 2011

le Mar 2 Nov 2010 - 21:05

Calendrier pas définitif ?????
Et il est dit quelque part au sujet des consolantes que carole gardait 2 ?

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Re: Promosport 2011

le Mer 3 Nov 2010 - 0:56
Merci, c'est con pour carole ... la fermeture en cours

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Re: Promosport 2011

le Jeu 11 Nov 2010 - 10:17
Apparement , le promosport reviens a ses vraie origine en 2011. La compétition pour les débutants.

Du coup , je me tate dur dur pour le Werc en 2011 , si sa ce fait sa coute moins cher rien qu'au niveaux des frais d'inscription.

http://extra.ffmoto.org/mailing/infos_promosport.pdf
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Re: Promosport 2011

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